Hallo alle zusammen
Ich weiß nicht mehr weiter.
Fahre bzw.schiebe zur Zeit eine XL 500 PD01 umgebaut auf 12 Volt
XL 500 R Lima CDI usw. (Hab ich so gekauft)
XL nach problemlosen 200 Km abgestellt dann 2 Std. später erneuter Startversuch AUS kein Zündfunke mehr.
Ach hab ich gedacht ist doch kein Problem so ´´einfache´´ Technik das findest du selber.
Zumal ich etwas von Elektrik verstehe.
Also ab der Zündspule alles OK
(12Volt angelegt dann weggenommen = Zündfunke)
Kabel ,Zündspule ,Kerze = OK
Dann ,dank diesem Forum, die sw/ws Leitung zur CDI getrennt .
Zündschloß und Killschalter scheiden also als Verursacher aus.
Dann als nächstes die CDI verdächtigt .
Gebrauchte besorgt = kein Funke
Noch eine besorgt = kein Funke
(waren günstig 10 Euro )
Impulsgeber durchgemessen = 500 Ohm und das Multimeter ´´zappelt´´
beim kicken .Also da tut sich was .
Dann LIMA durchgemessen
Zündwicklung nur noch 28 Ohm soll ja 50 - 200 Ohm haben.
Da dachte ich den Fehler gefunden zu haben.
Also gebrauchte besorgt .Wert nun 65 Ohm sieht auch gleich viel heller aus die Prüflampe beim kicken .
Also Zündspannung reichlich vorhanden.
Doch immer noch kein Zündfunke.
Nun habe ich also reichlich Teile
3 CDI´s zur Auswahl
1 Impulsgeber der OK scheint.
1 Lima die super ist
aber immer noch keinen Zündfunken.
Alle Kabel die für die Zündung zuständig sind überprüft .
Sie scheinen in Ordnung zu sein.
Ausserdem zweifle ich langsam an meinen Fähigkeiten.
(wer hat da gelacht ?)
Nun meine Bitte wer wohnt in Köln oder in der Nähe und kann mir mein Brett vor dem Kopf weghauen ?
Ich bin für jede Anregung zu haben.
Ich weiß das es bei so alten zudem noch gestricken Kisten Probleme gibt .
Aber einen Zündfunken zu erzeigen kann doch nicht so schwer sein.
Mittlerweile glaube ich wieder das alle drei CDI´s kaputt sind .
Obwohl ich weiß das dies unwahrscheinlich ist.
Aber jetzt fahre ich erst einmal mit der Familie in Urlaub 2 Wochen vielleicht hilft das ja .
MfG Robert FRANK
XL 500 ohne Zündfunken
Moderatoren: Kristian, tester_änderung
-
Der_Immerschraub
Zündfunke gesucht
Also die Zündkerze ist OK
wie gesagt wenn ich 12V Plus an den Zündspulenkontakt legen und dann wieder wegnehme ´´funkt´´es !!!!!!!!
Habe nun nochmals den Impulsgeber getauscht .
Leider ohne Erfolg .
Werde mir nun wohl oder übel die vierte CDI besorgen .
Ich weiß leider nicht mehr weiter.
Alles was zum ´´funken´´ benötigt wird kommt an der CDI an .
Nur kommt eben aus der CDI nix raus .
Es ist unglaublich das drei CDI´s defekt sein sollen .
Aber mir fällt nix mehr ein
Gruß Robert
wie gesagt wenn ich 12V Plus an den Zündspulenkontakt legen und dann wieder wegnehme ´´funkt´´es !!!!!!!!
Habe nun nochmals den Impulsgeber getauscht .
Leider ohne Erfolg .
Werde mir nun wohl oder übel die vierte CDI besorgen .
Ich weiß leider nicht mehr weiter.
Alles was zum ´´funken´´ benötigt wird kommt an der CDI an .
Nur kommt eben aus der CDI nix raus .
Es ist unglaublich das drei CDI´s defekt sein sollen .
Aber mir fällt nix mehr ein
Gruß Robert
Ist ja eine harte Nuss, die Du da vorgibst. Ich habe mal gehört, dass die CDI nicht funktioniert, wenn die Masseverbindung schlecht ist. Vielleicht liegt es ja daran.
Viele Grüße,
Dominik
P.S.: Ich nehme mal an, dass die komplette Elektrik der R in die S verbaut wurde (LiMa und Impulsgeber sind also auch PD02-Teile). Sonst hätte es ja vorher auch nicht funktioniert.
Viele Grüße,
Dominik
P.S.: Ich nehme mal an, dass die komplette Elektrik der R in die S verbaut wurde (LiMa und Impulsgeber sind also auch PD02-Teile). Sonst hätte es ja vorher auch nicht funktioniert.
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Gast
Funke immer noch nicht da
Hallo alle zusammen
es ist der ´´richtige´´ Impulgeber (von der R) verbaut.
MfG Robert FRANK
es ist der ´´richtige´´ Impulgeber (von der R) verbaut.
MfG Robert FRANK
Zündfunke abhanden gekommen
Ja ich habe die grüne Ader durchgemessen .
Sogar mittels der Prüflampe auf ´´Leistungs´´ Durchgang geprüft.
von wegen Ohmmeter zeigt Durchgang aber die Leitung hängt nur noch an einem Kupferfädchen und kann keinen Strom mehr leiten.
Ich werde mir heute Abend aber nochmals alle Leitungen ´´ansehen´´bzw. durchmessen.
Ansonsten fällt mir im Augenblick echt nix mehr ein ?
Ich werde ,wenn ich den Fehler jemals finden sollte ,auf jeden Fall hier im Forum berichten was es war.
Bis dahin nochmals vielen Dank für Eure Hilfe.
MfG Robert
Sogar mittels der Prüflampe auf ´´Leistungs´´ Durchgang geprüft.
von wegen Ohmmeter zeigt Durchgang aber die Leitung hängt nur noch an einem Kupferfädchen und kann keinen Strom mehr leiten.
Ich werde mir heute Abend aber nochmals alle Leitungen ´´ansehen´´bzw. durchmessen.
Ansonsten fällt mir im Augenblick echt nix mehr ein ?
Ich werde ,wenn ich den Fehler jemals finden sollte ,auf jeden Fall hier im Forum berichten was es war.
Bis dahin nochmals vielen Dank für Eure Hilfe.
MfG Robert
Zündung
hallo haucke
nee nee das hast Du falsch verstanden .
WENN die Leitung nur noch an einem Faden hängt kann mann zwar Durchgang messen aber keine Leistung mehr übertragen.
Aber bei meiner XL sind die Kabel alle in Ordnung .
Habe ich eben nochmals überprüft .
CDI bekommt einwandfrei Masse über die grüne Leitung.
Ich warte nun auf die 4. CDI und wenn es dann immer noch nicht funkt gebe ich auf !
Was ich dann mache weiß ich noch nicht .
MfG Robert
nee nee das hast Du falsch verstanden .
WENN die Leitung nur noch an einem Faden hängt kann mann zwar Durchgang messen aber keine Leistung mehr übertragen.
Aber bei meiner XL sind die Kabel alle in Ordnung .
Habe ich eben nochmals überprüft .
CDI bekommt einwandfrei Masse über die grüne Leitung.
Ich warte nun auf die 4. CDI und wenn es dann immer noch nicht funkt gebe ich auf !
Was ich dann mache weiß ich noch nicht .
MfG Robert
Hallo Robert!
Da Du elektrisch gut drauf bist, versuche mal, Dich mit dem Gedanken anzufreunden, die ganze Zündelektrik von Deinem Moped zu isolieren.
Ich denke da an einen Versuchsaufbau, meinetwegen mit Eisenbahntrafo als Lima oder ähnlichem. Das was der Impulsgeber erwartet würde ich eventuell mit einer Bohrmaschine oder irgend etwas anderem gerade greifbaren simulieren. Zündkerze muß auch nicht unbedingt sein, Funkenstrecke reicht, allerdings mit dem Abstand nicht gleich zu hoch gehen. Danach sollte ganz eindeutig klar sein wo der Fehler liegt, zumal Du bei den Teilen ja aus dem Vollen schöpfen kannst.
Sollte das funzen, könnten solche Fehler demnächst ganz schnell gefunden werden.
ICH würde so tun.
Gruss Heinz
Da Du elektrisch gut drauf bist, versuche mal, Dich mit dem Gedanken anzufreunden, die ganze Zündelektrik von Deinem Moped zu isolieren.
Ich denke da an einen Versuchsaufbau, meinetwegen mit Eisenbahntrafo als Lima oder ähnlichem. Das was der Impulsgeber erwartet würde ich eventuell mit einer Bohrmaschine oder irgend etwas anderem gerade greifbaren simulieren. Zündkerze muß auch nicht unbedingt sein, Funkenstrecke reicht, allerdings mit dem Abstand nicht gleich zu hoch gehen. Danach sollte ganz eindeutig klar sein wo der Fehler liegt, zumal Du bei den Teilen ja aus dem Vollen schöpfen kannst.
Sollte das funzen, könnten solche Fehler demnächst ganz schnell gefunden werden.
ICH würde so tun.
Gruss Heinz
Positiv denken - IMMER!
Zündung
Hallo Heinz
im Prinzip eine gute idee .
Aber produziert die Zündspannungs-Wicklung in der Lima nicht Wechselspannung ?
Mit einem Eisenbahntrafo (macht doch Gleichspannung) kommst man da nicht weit.
Ich weiß es aber auch nicht so genau .
Eigentlich müßte es total simpel sein.
Wicklung produziert Wechselspannung diese wird dann in der CDI zunächst mittels einer Diode Gleichgerichtet und steht dann auf der einen Seite des Leistungs Tyristors an .
Dieser wird durch den Impuls der Impulsgebers zum kurzzeitigem durchschalten angeregt und die Spannung liegt für kurze Zeit an der Zündspule an .
Im Augenblick des abfallens dieser Spannung (Tyristor macht wieder zu)an der Zündspule baut sich in dieser die Zündspannung auf welche sich über die Zündkerze entläd.
Da die Zündspannung in ausreichender Höhe (Prüflampe beim kicken sehr hell) aus der Lima kommt .
Der Impulsgeber a. seinen Ohmwert von ca. 500 Ohm hat und b. sich am Multimeter beim kicken etwas rührt (Impulsgeber arbeitet)
c. die grüne Masse an der CDI in Ordnung ist
d. das sw/ws Kabel (Zündunterbrecher) abgeklemmt ist.
kann es eigentlich nur der Transistor oder die Vorschaltung (wie auch immer diese aussieht) in der CDI sein welche den Ärger macht.
Bei einer CDI kann ich wenn sie angeschlossen ist keine Spannung am Eingang messen.
soll heißen ich messe paralel mit einer Prüflampe beim kicken die Spannung .
Es sieht so aus als ob diese CDI die Spannung schluckt.
Auch ist der Widerstandswert von CDI Ausgang (zur Zündspule) gegen Masse = 0 Ohm also Kurzschluß
Transistor durchgeschlagen.
aber bei den anderen beiden CDI´s kann ich ein leuchten der Prüflampe feststellen welches flackert.
also Spannung geht in diese CDI´s hinein und pulst auch (was immer das zu bedeuten hat)
Aber es kommt eben nix aus dem Ausgang.
Meine Vermutung ist nun das diese CDI´s auch defekt sind und zwar funktioniert entweder die Gleichrichtung nicht oder die Vorschaltung welche den Txristor schalten lassen soll ist defekt.
Es ist echt Mist das die Dinger so gnadenlos vergossen sind und es auch keine Innenschaltpläne gibt.
Ich bin echt drauf und dran eine eigene CDI zu bauen.
Da die Zündverstellung eh über Fliehkraft geht braucht es also auch kein Zündkennfeld.
Es ist nur einfaches durchschalten des Zündfunkens gefragt.
Ha ,hab ich einfach gesagt !
Dazu müßte ich einen Innenschaltplan haben um zu sehen ob Honda nicht doch noch den einen oder anderen Trick in der CDI anwendet.
Ich kaufe noch eine 4. CDI und werde sie alle beim Honda Händler ,unter Last ,testen lassen.
MfG Robert FRANK
im Prinzip eine gute idee .
Aber produziert die Zündspannungs-Wicklung in der Lima nicht Wechselspannung ?
Mit einem Eisenbahntrafo (macht doch Gleichspannung) kommst man da nicht weit.
Ich weiß es aber auch nicht so genau .
Eigentlich müßte es total simpel sein.
Wicklung produziert Wechselspannung diese wird dann in der CDI zunächst mittels einer Diode Gleichgerichtet und steht dann auf der einen Seite des Leistungs Tyristors an .
Dieser wird durch den Impuls der Impulsgebers zum kurzzeitigem durchschalten angeregt und die Spannung liegt für kurze Zeit an der Zündspule an .
Im Augenblick des abfallens dieser Spannung (Tyristor macht wieder zu)an der Zündspule baut sich in dieser die Zündspannung auf welche sich über die Zündkerze entläd.
Da die Zündspannung in ausreichender Höhe (Prüflampe beim kicken sehr hell) aus der Lima kommt .
Der Impulsgeber a. seinen Ohmwert von ca. 500 Ohm hat und b. sich am Multimeter beim kicken etwas rührt (Impulsgeber arbeitet)
c. die grüne Masse an der CDI in Ordnung ist
d. das sw/ws Kabel (Zündunterbrecher) abgeklemmt ist.
kann es eigentlich nur der Transistor oder die Vorschaltung (wie auch immer diese aussieht) in der CDI sein welche den Ärger macht.
Bei einer CDI kann ich wenn sie angeschlossen ist keine Spannung am Eingang messen.
soll heißen ich messe paralel mit einer Prüflampe beim kicken die Spannung .
Es sieht so aus als ob diese CDI die Spannung schluckt.
Auch ist der Widerstandswert von CDI Ausgang (zur Zündspule) gegen Masse = 0 Ohm also Kurzschluß
Transistor durchgeschlagen.
aber bei den anderen beiden CDI´s kann ich ein leuchten der Prüflampe feststellen welches flackert.
also Spannung geht in diese CDI´s hinein und pulst auch (was immer das zu bedeuten hat)
Aber es kommt eben nix aus dem Ausgang.
Meine Vermutung ist nun das diese CDI´s auch defekt sind und zwar funktioniert entweder die Gleichrichtung nicht oder die Vorschaltung welche den Txristor schalten lassen soll ist defekt.
Es ist echt Mist das die Dinger so gnadenlos vergossen sind und es auch keine Innenschaltpläne gibt.
Ich bin echt drauf und dran eine eigene CDI zu bauen.
Da die Zündverstellung eh über Fliehkraft geht braucht es also auch kein Zündkennfeld.
Es ist nur einfaches durchschalten des Zündfunkens gefragt.
Ha ,hab ich einfach gesagt !
Dazu müßte ich einen Innenschaltplan haben um zu sehen ob Honda nicht doch noch den einen oder anderen Trick in der CDI anwendet.
Ich kaufe noch eine 4. CDI und werde sie alle beim Honda Händler ,unter Last ,testen lassen.
MfG Robert FRANK
Hallo Robert!
Es gibt auch Trafos mit Wechselspannung oder klau ihm den Gleichrichter.
Das sollte als Hilfsmaßnahme gemeint sein, weil kicken, messen und das Ganze auch noch genau beobachten doch etwas umständlich ist. Die paar Teile kannst Du mal eben auf dem Küchentisch austesten, mit dem ganzen Moped gibts da wohl Ärger mit der REGIERUNG.
Bei Birgit`s XL wurde doch auch ewig nach dem Zündfunken gesucht - und dann wars die Lima.
Gruss Heinz
Es gibt auch Trafos mit Wechselspannung oder klau ihm den Gleichrichter.
Das sollte als Hilfsmaßnahme gemeint sein, weil kicken, messen und das Ganze auch noch genau beobachten doch etwas umständlich ist. Die paar Teile kannst Du mal eben auf dem Küchentisch austesten, mit dem ganzen Moped gibts da wohl Ärger mit der REGIERUNG.
Bei Birgit`s XL wurde doch auch ewig nach dem Zündfunken gesucht - und dann wars die Lima.
Gruss Heinz
Positiv denken - IMMER!
Die Frühzündung der R wird nicht über Fliehkraft, sondern in der CDI verstellt. Wenn Du den Rotor der S (mit Fliehkraftverstellung) an einer CDI der R verwendest, kann das eigentlich nicht gut sein.Da die Zündverstellung eh über Fliehkraft geht braucht es also auch kein Zündkennfeld.
Ist - glaube ich - auch genau das, was Oma mit doppelter Frühzündung meinte. Da deine XL aber offenbar trotz dieser exotischen (Todes-)Kombination gelaufen ist, wird dir dieser Tipp vermutlich für dein aktuelles Problem nicht viel helfen
. Wollte es trotzdem bemerkt haben
Viele Grüße,
Dominik
Zündet immer noch nicht
Danke für den Hinweis mit der Fliehkraftzündverstellung.
das wußte ich nicht .
wenn sie wieder zündet werde ich das kontrollieren und berichten wieviel früher sie zündet.
Warte immer noch auf die 4. CDI
MfG Robert aus Köln
das wußte ich nicht .
wenn sie wieder zündet werde ich das kontrollieren und berichten wieviel früher sie zündet.
Warte immer noch auf die 4. CDI
MfG Robert aus Köln