12h6 bedeutet, dass die Welle/Achse irgendwas zwischen 12,000 und 11,989 haben darf.
12f7 bedeutet, dass die Welle/Achse irgendwas zwischen 11,984 und 11,966 haben darf.
Ich glaub, wenn die Kipphebel noch leicht auf der eigentlich zu großen Führungsstange laufen, tät ich sie trotz falschem Toleranzbereich verwenden.
Oder ich würd mal schauen, ob ich mit einer Hon- oder (selbstgebauten)Läppahle aus den Kipphebeln ein Hunderstel aushonen könnt, dann läg ich mit h6 richtig, denn dem Alu im Kopfdeckel ist der Unterschied wohl eher wurscht.
Alternativ kann man in der Drehbank die Linearführungsstange mit 600er und 1200erSchleifpapier um das fehlende Hunderstel abschleifen, denn üblicherweise befinden sich solcherne Führungsstangen mittig im Toleranzbereich, also bei etwa 11,995. Ein Hunderstel ist schnell genommen.
Und, wie gesagt, gibts die Stangen in unterschiedlichen Abmaßen. Anfragen, ob sie zufällig in 11,985 rumliegt, dann bist sicher im grünen Bereich.
Gruß
Hans
Materialanalyse Kipphebelwellen
Moderator: Kristian
Hy Hans,
durchläppen der Kipphebel ist eine gute Idee, ich hab noch keinen gezogen der auf der Druckseite nicht mindestens gelb gelaufen war, die meissten eher blau. Da fehlt Öl. Die Kipphebelwellen kann man ja einfach umdrehen, das geht mit den Hebeln leider nicht.
Gruß,
die Oma
durchläppen der Kipphebel ist eine gute Idee, ich hab noch keinen gezogen der auf der Druckseite nicht mindestens gelb gelaufen war, die meissten eher blau. Da fehlt Öl. Die Kipphebelwellen kann man ja einfach umdrehen, das geht mit den Hebeln leider nicht.
Gruß,
die Oma
Hammer: Werkzeug, das sich aus einer primitiven Schlagwaffe entwickelt hat. Der Hammer wird als wünschelrutenähnliches Gerät genutzt, um das teuerste Teil zu finden das in der Umgebung des Teils liegt welches man eigentlich treffen wollte.
Ich glaube das Läppen oder Honen können wir uns getrost sparen.
Wie Hans schon schreibt, liegt zwischen dem Mittelwert der Führungsstange und dem Toleranzfeld der Hebel gerade mal ein Hundertstel.
Wieviele km Laufleistung braucht ein Kipphebel um diesen einen Hundertstel auszujuckeln?
Bei >30 tkm sollte dieser eine Hundertstel allemal runter sein.
Also rein mit der Führungsstange, prüfen ob´s nicht klemmt und gut.
Und was kosten 2 solcher Stückchen beim Wälzlagerhändler etwa?
Wie Hans schon schreibt, liegt zwischen dem Mittelwert der Führungsstange und dem Toleranzfeld der Hebel gerade mal ein Hundertstel.
Wieviele km Laufleistung braucht ein Kipphebel um diesen einen Hundertstel auszujuckeln?
Bei >30 tkm sollte dieser eine Hundertstel allemal runter sein.
Also rein mit der Führungsstange, prüfen ob´s nicht klemmt und gut.
Und was kosten 2 solcher Stückchen beim Wälzlagerhändler etwa?
Bub, bub, bub...
hier 1meter 26,09€Kristian hat geschrieben:Und was kosten 2 solcher Stückchen beim Wälzlagerhändler etwa?
http://www.maedler.de/Article/64741200.aspx
Kristian, hast Du überhaupt verstanden warum ich durchhonen will?
Die Kipphebel haben Laufstellen die sich auf den Kipphebelwellen abbilden.
Die Kipphebel haben Laufstellen die sich auf den Kipphebelwellen abbilden.
Hammer: Werkzeug, das sich aus einer primitiven Schlagwaffe entwickelt hat. Der Hammer wird als wünschelrutenähnliches Gerät genutzt, um das teuerste Teil zu finden das in der Umgebung des Teils liegt welches man eigentlich treffen wollte.
Das mit dem Umdrehen hatte ich auch vor. Beim PD02- Motor geht es leider nicht da die Wellen nicht gleich sind.omagott hat geschrieben:Hy Hans,
durchläppen der Kipphebel ist eine gute Idee, ich hab noch keinen gezogen der auf der Druckseite nicht mindestens gelb gelaufen war, die meissten eher blau. Da fehlt Öl. Die Kipphebelwellen kann man ja einfach umdrehen, das geht mit den Hebeln leider nicht.
Gruß,
die Oma
Die Hauptfrage ist aber wie man die Ölung verbessern könnte, bei guter Ölversorgung dürfte das Spiel zwischen Achse und Hebel unkritisch sein. Und ne neue Achse ohne den Hebel zu läppen würde ich auch nicht machen.
Ich habe mir jetzt induktionsgehärteten Wellenstahl mit 12mm besorgt (na ja Kumpel will den mitbringen). Statt der einen werde ich noch 2 zusätzliche Ölbohrungen anbringen.
nein, Scooterbc hat nichts mit Rollern zu tun!
In anderen Mopetten ist in die Kipphebel oben ein recht großes, angesenktes Schmierloch gebohrt, und die Achs wird da nur durch Spritz- und Schleuderöl, das im Kopf halt so rumfliegt, geschmiert. Der Verschleiß ist auch nicht schlimmer wie in herkömmlich von innen geschmierten Kipphebeln. Wie das bei der Honda ist, weiß ich nicht.
Gruß
Hans
Gruß
Hans
Also gut. Wenns da oben wirklich so viel Verschleiß gibt, dann sollte man vielleicht nochmal über Nitrieren nachdenken 
Man kann diese Linearführungsstangerl fei auch nitrieren, gelle? Einen Versuch wärs wert. Die gehärtete Schale wird zwar dabei weich, aber die hervorragenden Gleiteigenschaften der Nitrierschicht könnten das wettmachen. Vor dem Einbau polieren!
Gruß
Hans
Man kann diese Linearführungsstangerl fei auch nitrieren, gelle? Einen Versuch wärs wert. Die gehärtete Schale wird zwar dabei weich, aber die hervorragenden Gleiteigenschaften der Nitrierschicht könnten das wettmachen. Vor dem Einbau polieren!
Gruß
Hans
Das ist nicht flächig, sind nur einzelne Punkte auf der Zylindefläche. Du wirst es sehen wenn Du sie ziehst.
Hammer: Werkzeug, das sich aus einer primitiven Schlagwaffe entwickelt hat. Der Hammer wird als wünschelrutenähnliches Gerät genutzt, um das teuerste Teil zu finden das in der Umgebung des Teils liegt welches man eigentlich treffen wollte.
Moin moin!
Lang lang ist's her, dass wir uns über die Kipphebelachsen unterhalten haben...nun habe ich es endlich geschafft, die Teile nachbauen zu lassen
!!!!!
Als Material habe ich in Absprache mit der Dreherei 42CrMo4 gewählt, die Teile wurde nach dem Drehen nitriert.
Ich habe bisher einen Satz in einen PD02-Motor verbaut...Fazit: Die Teile passen hervorragend! Einziger Unterschied, den ich zu den Originalen feststellen konnte ist, dass die Bohrung für den Passstift etwas größer ist. Einen nagelneuen Passstift (Original Honda Teil) konnte ich mit etwas Kraft mit der Hand reindrücken, soweit ich weiß können die Passtifte im Montierten Motor sowieso nicht komplett herausrutschen. Damit die Passstifte bei der Montage nicht herausrutschen habe ich einfach mit einer Wasserpumpenzange ne kleine Macke in den Passstift gedrückt, danach saß er ähnlich fest wie die Originalen. Was den Verschleiß im Vergleich zu den Original-Achsen angeht, kann ich natürlich noch nichts sagen, bisher bin ich mit der Maschine nur ein paar wenige Kilometer gefahren. Ein paar Forums-Mitgleider haben bereits auch einen Satz erhalten, wäre schön, wenn in diesem Fred ein wenig die gemachten Erfahrung bzgl. Montage/Passgenauigkeit und Verschleiß dokumentiert werden könnten.
So, nun Butter bei die Fische: Ein Satz kostet 40€ inkl. Versand (ob für den PD01-Motor (zwei kurze Achsen) oder für den PD02-Motor (eine lange und eine kurze Achse) )ist egal. Wer Interesse hat, schicke mir am Besten eine PN. Eine Garantie kann ich für die Teile natürlich nicht übernehmen, der Einbau erfolgt also auf eigene Gefahr .
Hier Bilder von den Teilen:
http://imageshack.us/g/526/sazxl500s.jpg/
Zu sehen ist ein Satz für die XL 500S und ein Satz für die XL 500R in dem Zustand, wie ich sie von der Dreherei erhalten habe und auch versenden werde. Die dunklen Verfärbungen kommen vom Nitrieren, sie lassen sich aber mit Schleifleinen o.ä. leicht entfernen. Ich habe 2000er Schleifpapier und nen Tropfen Motoröl genommen. Wie die Teile danach aussehen könnt ihr auf dem letzten Bild sehen, das ist der Satz, den ich in meinen PD02-Motor eingebaut habe (Bitte nicht von den recht zerdengelten Enden der Passstifte iritieren lassen, dass sind die Kampfspuren vom Entfernen der originalen Kipphebelachsen ).
Gruß Domo
Lang lang ist's her, dass wir uns über die Kipphebelachsen unterhalten haben...nun habe ich es endlich geschafft, die Teile nachbauen zu lassen
!!!!!Als Material habe ich in Absprache mit der Dreherei 42CrMo4 gewählt, die Teile wurde nach dem Drehen nitriert.
Ich habe bisher einen Satz in einen PD02-Motor verbaut...Fazit: Die Teile passen hervorragend! Einziger Unterschied, den ich zu den Originalen feststellen konnte ist, dass die Bohrung für den Passstift etwas größer ist. Einen nagelneuen Passstift (Original Honda Teil) konnte ich mit etwas Kraft mit der Hand reindrücken, soweit ich weiß können die Passtifte im Montierten Motor sowieso nicht komplett herausrutschen. Damit die Passstifte bei der Montage nicht herausrutschen habe ich einfach mit einer Wasserpumpenzange ne kleine Macke in den Passstift gedrückt, danach saß er ähnlich fest wie die Originalen. Was den Verschleiß im Vergleich zu den Original-Achsen angeht, kann ich natürlich noch nichts sagen, bisher bin ich mit der Maschine nur ein paar wenige Kilometer gefahren. Ein paar Forums-Mitgleider haben bereits auch einen Satz erhalten, wäre schön, wenn in diesem Fred ein wenig die gemachten Erfahrung bzgl. Montage/Passgenauigkeit und Verschleiß dokumentiert werden könnten.
So, nun Butter bei die Fische: Ein Satz kostet 40€ inkl. Versand (ob für den PD01-Motor (zwei kurze Achsen) oder für den PD02-Motor (eine lange und eine kurze Achse) )ist egal. Wer Interesse hat, schicke mir am Besten eine PN. Eine Garantie kann ich für die Teile natürlich nicht übernehmen, der Einbau erfolgt also auf eigene Gefahr .
Hier Bilder von den Teilen:
http://imageshack.us/g/526/sazxl500s.jpg/
Zu sehen ist ein Satz für die XL 500S und ein Satz für die XL 500R in dem Zustand, wie ich sie von der Dreherei erhalten habe und auch versenden werde. Die dunklen Verfärbungen kommen vom Nitrieren, sie lassen sich aber mit Schleifleinen o.ä. leicht entfernen. Ich habe 2000er Schleifpapier und nen Tropfen Motoröl genommen. Wie die Teile danach aussehen könnt ihr auf dem letzten Bild sehen, das ist der Satz, den ich in meinen PD02-Motor eingebaut habe (Bitte nicht von den recht zerdengelten Enden der Passstifte iritieren lassen, dass sind die Kampfspuren vom Entfernen der originalen Kipphebelachsen
).Gruß Domo
Das muss kesseln!
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Ford_Prefect
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guenter HH
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