Fakten zum Autodeko

[PD02-SB]

hbmjka hat mich mit seiner Aussage, dass der Autodeko das Rückschlagen verhindert, etwas zum Grübeln gebracht. Würde das gerne mal genauer klären. Daher ein paar Fragen in die Runde.

- da ich derzeit nichts offen habe, erstmal die Frage, wie funktioniert das Ding mechanisch? Über den Dekohebel, der ja auch an den gleichen Nehmerhebel am Motor führt, lassen sich ja mit erstaunlich wenig Gegenkraft die Ventile öffnen.
- wie ist der genaue Ablauf beim Starten? Wann setzt die Autodeko ein bzw. hört diese wieder auf? Wie greift dies in den 4-Takt Prozess bei Motorstart?

[Dominik]

Das Teil funktioniert absolut simpel (aber wirkungsvoll):
1. Sobald der Kickstarter ausgerückt wird, werden auf den ersten paar Grad des Kickstartetweges die Auslassventile ausgehoben (falls sie überhaupt gerade geschlossen sind).
2. Für den Rest des Weges werden die Ventile wieder geschlossen (bzw. der Nockenwelle überlassen).

Der Startvorgang läuft dann so ab:
1. Mit dem Kickstarter den OT suchen. Während dessen öffnet der Autodeko natürlich unter Umsänden auch die Ventile. Ist aber wurscht. Du spürst den Kompressions-OT meist trotzdem. Notfalls muss man halt 2x suchen.
2. Kickstarter in Ausgangsposition bringen.
3. Kräftiger Tritt zum Anlassen. Der Autodeko öffnet nun wieder genauso stupide wie vorher. Dieses mal ist es aber automatisch der richtige Moment, weil du den Kolben ja selbst gerade kurz vor den OT geschoben hast.

Das ist alles. Funktioniert in er Praxis aber super-einfach. Eigentlich braucht man keinen Handdeko mehr.

Viele Grüße,
Dominik
P.S.: Indirekt kann der Autodeko vielleicht Rückschläge verhindern, weil dir mit der richtigen Kickertechnik der Kolben seltener kurz vorm Zünd-OT "verhungert" und zurückschlägt. Aber eigentlich hat das ja nichts mit dem Autodeko zu tun.

[PD02-SB]

ok, ein paar Nachfragen

- Der Deko - egal ob Auto oder manual - greift zum Anheben der Ventil vermutlich unmittelbar mit eigener Kraft am Kipphebel AV an? Damit ist die Einstellung auch klar: 1-2 mm Sicherheitsabstand beim Z-OT im inaktiven Mode, damit genügend Abstand zu dem bei Motorlauf bewegten Kipphebel ist. Größeres Spiel reduziert die Wirkung des Dekos.

- Zünd-OT beim Start ist klar (die Wegfahrsperre des XL-Owners ). Interessant: wenn der Autodeko sofort aktiv ist, wirkt er eigentlich als Belüfter des Zylinders damit der Kolben leichter in UT laufen kann. Bedenke im Z-OT ist im Stand kaumLadung im Zylinder und EV+AV sind geschlossen, d.h. ohne Deko müsste man den Kolben gegen entstehenden Unterdruck trampeln. Insgesamt müsste er eigentlich während der ersten Umdrehung aktiv sein. Diese sollte dann ausreichen, dass man den Motor auf genügend Schwung gebracht hat.

Unmittlebar vor der zweiten Umdrehung, also vor dem Saughub müsste der Autodeko wieder inaktiv werden (zumindest falls er am AV ansetzt), damit der Motor Ladung saugen kann und diese verdichten kann.

Demnach könnte der Kicker gut 2 Umdrehungen im Eingriff sein und der Autodeko nur während der 1. Umdrehung aktiv sein.

Oder alternativ, der Kicker treibt nur eine Umdrehung inkl. Autodeko. Danach sollte genügend Schwung da sein, um das folgende erste Ansaugen u. Verdichten im Wesentlichen im freien Lauf zu leisten und damit ist der Autodeko automatisch aus dem Spiel. Sollte der Schwung dann nur bis zum Zünd-OT und nicht weiter reichen, schlägt es halt zurück.

Was meint Ihr zu diesen Thesen? Korrigiert mich bevor ich hier was Falsches in die Welt setzte.

Lange Rede kurzer Sinn, Du hast es ja eigentlich auch schon bestätigt, das Ding hilft, kann den Rückschlag alleine aber nicht verhindern. Alles andere hätte mich auch etwas verwundert.

[Dominik]

Der Deko - egal ob Auto oder manual - greift zum Anheben der Ventil vermutlich unmittelbar mit eigener Kraft am Kipphebel AV an? Damit ist die Einstellung auch klar: 1-2 mm Sicherheitsabstand beim Z-OT im inaktiven Mode, damit genügend Abstand zu dem bei Motorlauf bewegten Kipphebel ist. Größeres Spiel reduziert die Wirkung des Dekos

Ja, so ist es. Die Welle des Dekonehmers ist im Zylko einfach hälftig geschliffen. Diese Fläche drückt den Kipphebel nieder, wenn die Welle verdreht wird.

Unmittlebar vor der zweiten Umdrehung, also vor dem Saughub müsste der Autodeko wieder inaktiv werden

Ja, so läuft es ab.
Der Kickstarter ist im Verhältnis von 3,75:1 übersetzt. Anhand dieses Wertes kannst du dir ungefähr ausrechnen, wie weit sich die KW gedreht hat, wenn der Autodeko zurückschnappt (schließt).

Oder alternativ, der Kicker treibt nur eine Umdrehung inkl. Autodeko.

Bei grob geschätzten 150 Grad Kickerweg kommen 562 Grad KW (oder 1,56 KW-Umdrehungen) heraus. D.h.: Wenn der Kolben zu Beginn des Kickstartvorgangs kurz vorm OT steht, ist der Kickstarter bis ungefähr zum 2. folgenden UT im Eingriff. Darauf folgt die Kompression und der Zünd-OT. Beides überwindet der Kolben mit Hilfe der Schwungmasse. Der Dekrompressionsmechanismus ist da aber natürlich schon längst nicht mehr im Eingriff.

So ungefähr jedenfalls.

Viele Grüße,
Dominik

[PD02-SB]

Der Kickstarter ist im Verhältnis von 3,75:1 übersetzt

irre, was Du so für Zahlen drauf hast!

danke, es freut mich hier so gute alte mechanische Lösungen, die man seit Jahrzehten ohne Beachtung nutzt, hier kurz klären zu können.

GN, Thomas

[Dominik]

Das haben mir alles andere hier im Forum beigebracht

[PD02-SB]

für Interessierte die gerade nichts oder sehr selten mal was offen haben

DSCF2674.JPG

die Gelegenheit war gerade günstig

aus der Bildperspektive gesehen: drückt man den Dekohebel nach unten (Fahrtrichtung), berührt die innere Stirnseitige Stufe der Achse die Nase am Auslasskippebel und öffnet das AV.

[Gunnar_HH]

Habe es nicht ganz verstanden und deswegen das Bild angepasst.
Wenn der Hebel in Richtung Heck gezogen wird (roter Pfeil), drückt der Absatz an der Welle (blauer Kreis) gegen die Fläche am Ventil (roter Kreis). Dadurch wird das Ventil etwas ausgehoben, beziehungsweise wird am Schließen gehindert.
Ich glaube, das meinst du.

Gruß Gunnar

[PD02-SB]

bingo, genauso ist es! Danke für die perfekte Nachbearbeitung.

Gruss, Thomas