Lager Ruckdämpfer, welches?

Hier kann über alles Mögliche geplaudert werden was mit und um unsere XL zu tun hat

Moderator: Kristian

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timundstruppi
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Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Hi,
es ist ein 20 x 47 x 14 mm Rillenkugellager, soviel kann ich erkennen oder messen.

Bei mir hat der Stern (Ruckdämpfer) zu viel Spiel im Lager.
Nun kommt dort in einseitig abgedichtetes rein, aber die Lagerluft?
Gibt meist auch nur beide Seiten dicht(2RS), also eine Seite öffnen zum Fetten.

Gunnars Tabelle liefert da keine Info.

Es ist nicht für die XL, sondern für die XR600, wo die 500er und XL600 Räder (2,5") mit modifiziertem Stern passen.

Bin heute damit gefahren, geht gut, auch wenn anfangs die Kettenschrauben (Nicht gesenkt, sondern die Halbkugelförmigen) an der Schwinge anschlugen.

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von Jogi.R »

Moin,
wenn Du ein Lager 2RS nimmst, ist es auf die Lebensdauer geschmiert.
Nimmst Du die Dichtung auf einer Seite raus hast Du davon keinen Vorteil. Nur wird Dir die Fettfüllung flöten gehen.

Der Ruckdämpfer hat normalerweise einen Simmerring vor dem Lager, der aber mit den Jahren nicht mehr richtig dichtet.
Der ist wichtiger als die Dichtung am Lager.

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Der Simmering ist aus Platzgründen nicht mehr vorhanden. XL Hnterrad in XR600.
Nur noch eine U-Scheibe, dann kommt die Schwinge.
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von Jogi.R »

timundstruppi hat geschrieben:Der Simmering ist aus Platzgründen nicht mehr vorhanden
Dann nehme ein 2RSR und lasse es beidseitig zu.
Das hält dann mindestens bis ein neuer Kettensatz fällig ist.

Da ich ganzjährig unterwegs bin und mein Moped auch draussen übernachten muss, mache ich bei jedem Reifenwechsel die Lagerungen neu.
Die Massnahme kostet weniger (Geld und Nerven) als eine eingelaufene Nabe durch festsitzende Lager.

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

So zurück zur Lagerluft!
Welche?
Standard?

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von Jogi.R »

Moin,

klar Standard.

Das Lager wird genauso verspannt wie die Radlager, also mit genauer Führung.
Da braucht es nix besonderes.

6204 2RS ist das richtige.
Das geht bis 10 000 U/min.

Und den Sitz immer schön warm machen beim Wechsel (das Lager eventuell ins Eisfach),
sonst ist die Aufnahme bald hinüber.

Jogi
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Der Stern ist aber schwimmend zum Rest, also bestimmt bzw. begrenzt das Lager die Lose.
Da der Sitz im Stern Spiel hat, wurde es erfolgreich eingeklebt.
Ich habe sber noch einen Stern mit defektem Lager.
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von Jogi.R »

Moin TW,

da müsste ich mich aber sehr täuschen, wenn die Lager nicht miteinander verspannt wären.
Wenn da Luft zwischen wäre, würdest Du die Lager beim Festziehen der Achse verspannen und das Rad würde schwergängig werden.

Dann sind die Lager nach 10km Müll.

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Es ist klar, dass die inneren Ringe sämtliche Lager und Hülsen im Hinterrad durch Festziehen der Achse miteinander verspannt werden.

Ich wollte mit Lose ausdrücken, dass der Stern nur einfach gelagert, ist also nur ein Lager enthält und daher nur einfach geführt ist. Die zweite Führung erfolgt über den Eingriff an den Ruckdämpfergummis. dieser ist nicht so präzise und das Lager muss ausgleichen. Daher mehr Lagerluft?
Ich bin kein Maschinenbauer, kann also nur vermuten.

Die Erfahrung mit ganz losen Lagern ohne Hülsen auf der Achse habe ich bei einer vermeintlich hochwertigen Sackkarre gemacht: Auf dem Rasen funktionierte sie einwandfrei, nur als man 6 Gehwegplatten (130kg bei 250 kg Tragkraft) über die Straße rollte, ist der Nagerkäfig in einer Kurve einfach auseinander gefallen. Das Rad war nur mit Splint montiert.
Ein absolute Konstruktionsfehler, ich habe die Karre auch zurückgeben können.
Gruß TW
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von Jogi.R »

Naja, die Lagerung von Sackkarrenrädern würde ich nicht wirklich als solche bezeichnen, ausser Du gibst 150€ dafür aus.

Die Lagergassse wird miteinander verspannt, wobei der Ruckdämpfer nur die Lastspitzen in Laufrichtung ausgleicht.
Da wird keine erhöhte Lagerluft benötigt.

Da Du aber ohne Wedi fährst würde ich mir noch einen Satz Lager auf Halde legen, damit Du bei einer nötigen Reparatur (immer Samstag Nachmittag) die Brocken zuhause hast.
Das sind ca. 20€, die in der Schublade nicht wirklich weh tun.

Gruß - Jogi
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Die Sackkarre lag in dem Preisbereich. Es waren Standardlager, die aber abgedreht wurden, daher für mich nicht mal eben austauschbar. Die noch besseren kosten etwa ab 250. Da haben extra die Lagerung beschrieben. Die alte war top vom Handling, man konnte damit einen großen Hamburger Ofen über den Rasen ziehen.

Durch dieses Ruckdämpfer kann ich die xl500 und XL600 Hinterräder an der XR600 fahren. Um die Kettenflucht einzustellen ist eben noch eine große U-Scheibe vor dem Lager. Hier kann man ordentlich Fett zwischen schmieren. Die Drehbewegung am Lager ist an der Lagerdichtung am kleine Radius, der dann durch Fett und U-Scheibe abgedeckt ist. Mit einem HD Reiniger gehe ich auf kein Lager. Sandspiel sind seltener und Wasserdurchfahrten mache ich nicht.

Viele Anbieter sagen nichts zur Lagerluft. Manche C3. C3 ist doch schon größer?

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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von cj »

da kommt ein lager mit normaler lagerluft rein. kein C3.
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Also C2?
C1 für Präzisionsanwendung?
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von cj »

nein, idr. ohne zusätzliche bezeichnung.
c2 ist etwas weniger luft als normal.
http://www.skf.com/de/products/bearings ... index.html
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Re: Lager Ruckdämpfer, welches?

Beitrag von timundstruppi »

Ah, CN, ich hatte eine Seite ohne CN, komisch,
C3 hat mehr Luft war von der KW bekannt in Gunnars Tabelle.
Nun ist es klar.

Dann kann das Sternlager in Gunnars Tabelle ergänzt werden....
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